主持人：您好观众朋友，欢迎来到《新闻会客厅》。在今年中央电视台的春节联欢晚会上有一个节目让所有的观众是印象深刻，这就是由21名残疾的舞蹈艺术家表演的千手观音，到今天为止，在网络上由观众评选的我最喜欢的春节联欢晚会的节目，这个节目仍然是高居榜首，而且很多看过这个节目的人都会有这样的疑问，他们完全听不见音乐，为什么他们的动作可以这样整齐划一？今天在我们会客厅里就请来了舞蹈的主创人员，领舞邰丽华，这个舞蹈的编导张继钢，中国残疾人艺术团的艺术总监王原，还有我们现场的指挥，我们的手语老师王晶老师，非常欢迎四位来到我们的新闻会客厅。首先我们跟观众朋友一起去回顾一下，在春节晚会上这个节目的现场。
这是2005年春节晚会中最出彩的一个舞蹈节目《千手观音》。优雅曼妙的舞姿、美仑美奂的造型，让观众的感官和心灵受到了一次洗礼和震撼。很难想象，这21位舞者是生活在无声世界的聋哑人，他们平均年龄17岁，最小的只有13岁。这也是残疾人艺术家第一次登上春节联欢晚会的舞台。
《千手观音》是中国残疾人艺术团的保留节目，几年来通过不断的丰富，从最初的12个演员，发展到如今的21个，并多次出国演出。尤其是在2004年雅典残疾人奥运会闭幕式上的表演，更是技惊全场。
今年，为了配合春节晚会吉祥喜庆的气氛，《千手观音》又重新进行了编排。那么，《千手观音》的创作灵感来自哪里？它是为这些聋哑的舞蹈者们量身打造的吗？
主持人：先问一下邰丽华，后来有没有去看过春节联欢晚会的重播，看到自己这个节目的时候会有什么样的感觉？
邰丽华：看了以后非常地激动，非常地骄傲，因为我们可以把我们最美的特殊艺术搬到春节晚会的舞台上，让观众们去享受。
主持人：张导，这个节目最早是给其他舞蹈演员设计的，还是专门为聋哑的舞蹈演员设计的？
张继钢：是这样，这个作品我在96、97年的时候就已经产生了创作这样一个节目的想法了，因为我的家乡在山西，山西有云冈石窟，我多次到云冈石窟，到敦煌去排练采风，甘肃的敦煌，山西的云冈石窟，我经常看到这样的千手观音，早就想搞这么个作品。在2000年中国残疾人艺术团去美国演出的时候，我就把早已做好准备的千手观音，酝酿多年的千手观音，决定在这个晚会上要推出。于是乎，在2000年千手观音就第一次在聋哑孩子的身上就诞生了。
主持人：我曾经听到一种说法，说千手观音，它所展现的是一个非常沉静的，非常恬美的这样的一个世界，所以说聋哑人更适合演艺这个舞蹈，您同意这个说法吗？
张继钢：我觉得，聋哑人来演这个，残疾人来演这样一个千手观音这样的作品，对于演员自身也是一个教育，让他们懂得爱别人，接受别人的爱要知道感谢。你要是愿意帮助别人，你要是个好人，会用另外的一千只手来帮助你，如果你要是个好人，是个善良的人，你自然会伸出一千只手去帮助别人，我认为这就足够了。
邰丽华：我感觉千手观音好像就是为我们聋哑人特别设计的，因为我们无法用语言去表达，可以通过手，通过表情，通过我们的肢体语言去向关心表达我们好多善良的人们送去祝福，给关爱他们的人们带来幸福，带来平安，来感谢所有关爱他们的人们。
主持人：说到雅典奥运会，请王总监描述一下，当时观众是一个什么反应？
王 原：上台以后，从一开始音乐响起来，这些演员摆出姿势，掌声雷动，在那么大的一个会场里边，在演出的过程当中。
张继钢：一个动作一个掌声，一个动作一个喝彩，一个动作一个掌声，而且是喝彩和掌声同时进行。
王 晶：因为当时我是在舞台上指挥的，当时欢呼声和掌声把音乐都给压住了，我几乎听不到音乐了，特别紧张，还好我们提前有一个耳机，声音也特别小，但我们因为长期跟这些孩子在一起磨合排练，心里都非常有数，所以我们配合得非常好，演员们也是下来告诉我，她说照相的闪光灯，他们几乎都看不到我们的指挥了。
主持人：我知道这次为了参加春节晚会，而且符合过年的气氛，好像动作里专门增加了拜年的动作是吗？
张继钢：我想第一次聋哑的孩子参加春节晚会，他们应该用他们的肢体语言来表达出这种对人们的祝福，当然这还是千手观音嘛，千手观音就是祝福人间的，所以我们采用了三个纵排，用高低不等的排出它的手臂的画面，有往前拥抱的这样一个形态来表达一种。
主持人：能不能让邰丽华再给我们做一下，因为现在按照中国的习惯过年还没有结束呢。
张继钢：必须是兰花指。注意脖子。
主持人：也想问一下王总监，因为我知道，所有参加春节晚会的节目要通过一轮又一轮的竞争，中间这个竞争是非常残酷的，我不知道这个节目亮出来的时候，当时所有的包括晚会的总导演，像各种评委他们是一种什么样的感觉，一开始有没有镇住他们？
王 原：我觉得因为一开始是春节晚会节目太多了，所以是跟我们说，节目太多给我们剪一下，三四分钟，但是我们整个音乐，还有舞蹈5分54秒，秒秒精彩，到底剪哪段，说句老实话，反正我心里是舍不得剪，太好看了。
张继钢：我是两次到中央电视台春节晚会的现场去对灯光，而且我给孩子们要走台，对灯光，每次对灯光只要做点动作底下就鼓掌，就不要合音乐，只要摆个动作，一对灯光底下就鼓掌。
王 原：所以我们第一次去的时候，就干脆，我们说还这样，从头到尾5分54先演，然后请导演们看，演完了导演满意，下来意思你改了没有，这是剪短的吗，我说没有，我们是5分54，怎么这么快呀，觉得还没看就没有了。
主持人：整个节目演下来，好多人在问我，说他们怎么排的呀？说要咱们自己正常的，要排这么整齐，一下手出来，都太难了，他们怎么能够感受到呢，我们先跟观众一起看一下他们当时排练的情景。
音乐是舞蹈的灵魂，而这些聋哑舞蹈演员却听不到音乐的旋律和节奏。这段资料是艺术团最初排练《千手观音》的情景，指导老师第一步的工作就是要逐一帮助舞蹈演员们摆出正确姿势，然后再用手势把音乐的节奏传递给他们，引导他们起舞。在正式演出的时候，也需要手语老师在舞台的四角指挥引导舞蹈演员的动作。
主持人：能不能说得详细一点，这么多，21个演员，怎么能看到您在现场的指挥。
王 晶：我们这个舞蹈是有四位手语老师，因为他们的动作是不同方向的，因为听不到音乐，就是靠我们的手势来进行舞蹈的。
主持人：你们给他们节拍？
王 晶：对，给他们打节拍，数节拍。
邰丽华：有一次彩排因为灯光特别亮，刺着我的眼睛，看不到我们指挥了，所以最后那个动作我就起来晚了，我特别着急，就出现错误了，正好21个演员错都是同样的错，非常整齐的都一样的，最后把这个节目很圆满地完成了。看不出来错误，下来以后，连张导说没有看到你们错了。
主持人：怎么能够错得都一样呢？
王 晶：就是因为她们全都看着我们手语老师，我们告诉她们音乐错了，你们都要看老师的统一动作，我们就把他们耽误的动作空过去不做了，最后一个动作统一了。
张继钢：聋哑人的孩子他们表演整齐，我认为这是一个难度，其实还有一个难度是动作位置的一下寻找到，她在这个位置，另外一个孩子在这个位置，一个一个叠上去，这个位置要一下把它寻找到，这是比较难的。
主持人：您搞舞蹈时间长的，这到底难在哪儿？
张继钢：难在不好把握，我这手一出万一超过她怎么办，一个手，超过她怎么办？一、二、三、四，必须规定好的尺寸出去。
王 原：而且不能再改，一下到位。
主持人：否则就不圆了。
张继钢：否则就不匀称了，就不好看，这个难度也是很大的。
王 原：我们排练的时候，她们这是特殊的，我们是给她们录下来，前面有个大屏幕，每次练一次，就给她们放，因为她们听不见，但是他们自己就看了，每个人自己知道哪个是他的手，就知道自己的位置，对还是不对，下面互相这是你，这是我，一遍一遍地练。
王 晶：谁做动作做错了以后在手上划一个杠。
张继钢：拿个钢笔划个杠，如果划了10个杠就是说明你错了十次，要谴责自己，就是这样来使他们的身体有一个强制性的记忆，身体的记忆必须要记住它，这是有点难的。
王 原：就是苦练。
主持人：我仔细看过那个节目，你当时在第一个，你一直保持着目光，就像我们经常买观音塑像一样，是眼睛略微朝下的，我注意不到你在关注手语老师。
邰丽华：因为我把音乐的节奏都融到我的血液里了，记在我的心里了。再一个，她是靠余光，她用余光去看，不让他们用眼睛盯着老师，她用余光去看的。
张继钢：邰丽华是我见过的最好的聋人的舞蹈家，她不是一个，她说我是聋人，她的整个身体都有舞感，而且乐感非常好。第一次在扮演千手观音的时候，我认为她笑得太过分了，我们讲笑不露齿，她一高兴以后就把牙齿露出来，我认为这是不行的，我就说你不能笑，应该是安详的，应该有慈爱的、安详，结果她一做又太严肃了，又绷起脸来了，她现在这个表情是经过很长时间寻找的，找到这种安详的、心平如水的这么一种情感。
主持人：问您一个问题，我不知道手语表现力是否像我们正常说话一样的丰富，比如说我们语言当中，像安静、安详、恬静能够用手语表现出来吗？
王 晶：都可以的。(用手语演示)这是安静，安详，恬静，都可以。
主持人：节拍我现在知道可以通过手语老师现场去指挥给她听，但是音乐的表现力你怎么让她感受到呢？
张继钢：我在十几年前和聋人的舞蹈家在一起合作的时候，这个问题我和你一样，我也是很奇怪，因为我觉得一个演员如果不懂音乐的话，仅仅懂得节奏相对来说比较容易，比如说，一二三四五六七八，比较容易，但是要有乐感，乐感比这要丰富得多，他要有身体的呼吸，轻重缓急，包括音乐的这种情感和情绪在里边，这些都是我觉得因为舞蹈他们总要示范，总要看我示范，我要在前面做一个动作，她们要跟着我做动作。邰丽华的名言，说老师当你在跳舞的时候我已经在你的身上感觉到了音乐。
主持人：我觉得我需要你给我解释一下，你怎么能够从张导的舞姿当中去读到音乐是什么样子？
邰丽华：可能是我听不到音乐，我看得特别用心，特别专注，看到老师跳舞的时候，我观察，我把这个音乐的想象力和舞蹈老师的动作结合起来，让我的动作更加完美。
张继钢：有几次，我们中间的动作下来以后，我就告诉她，我说我通过手语老师说，这个动作音乐告诉我必须延伸，而且向上延伸，我说邰丽华，你注意看我，我就给她做个动作，延伸，我说这是音乐告诉我的，我的身体需要这一点，她立即就做得比我还好。
主持人：好厉害，你们现场得有多少个像手语老师，其他的辅助帮忙的？
张继钢：一般来说是有四个手语老师，四个指挥，同时还要有两到三个排练老师。如果王总监是健全人，我说你把头再转过一点就好了，我说你转过来，听不着，你得这么着，你得跑过来给他们扳过来以后，在这个角度，你得告诉清楚，他是听不着的。我们这些聋人的孩子非常刻苦，他们为了排好这个千手观音，千手观音这个作品不允许有个体，只允许有共体，就是大家来共同完成一个形象是千手观音，所以这些孩子从早晨一块起来，几点钟起床。
王 原：他们五点半还得跑步。
张继钢：早晨起来就要跑步，吃饭在一起，排练在一起，练功在一起，就是培养他们这种集体主义的团队精神。
主持人：我们看完整个春节晚会的时候，大概除了记得邰丽华的脸，因为她始终站在第一个，剩下的20个人，包括一开始和最后的段落，你完全看不到他们的脸，你说他们很辛苦，也上了春节晚会，但是也许没有人记得他们，他们会有不同的想法吗？
王 原：这帮孩子特别好，真是没有在里头争自己的名利这些事儿，我可以说因为邰丽华是我们的台柱子了，但是从她开始，她就起了一个很好的榜样，她什么事情，在艺术上她自己严格要求自己，但是在下面非常谦让。
张继钢：我给我们这21位聋哑人孩子很多的人说过，他们的任务是不允许把脸暴露出来，这个作品在绝大多数的时候，只允许看到一个脸，而且还不是邰丽华的脸，应该是菩萨的脸，不应该是演员自己，应该是进入角色，角色是观音，应该是观音菩萨。所以这样的话，我们的孩子都懂得这个道理。
主持人：刚才您也一直在强调，说邰丽华是您见到过的最好的，最优秀的聋哑舞蹈家，我们也跟观众朋友一起来看一看小时候的邰丽华，来了解一下她从小是怎么迷恋上舞蹈的。
邰丽华是湖北宜昌人，两岁的时候因为高烧注射链霉素失去了听力，5岁时，幼儿园的小朋友轮流蒙着眼睛，玩辨别声音的游戏，她这时才意识到自己和别的孩子不一样。邰丽华在聋哑学校接受了教育，业余时间迷上了跳舞。15岁的时候，她被中国残疾人艺术团选中开始专业舞蹈训练。一曲《雀之灵》让观众认识了这位娇小美丽的聋哑舞者。十几年间，她穿着心爱的舞鞋，走上了30多个国家和地区的舞台。
2000年，她担当群舞《千手观音》的领舞，一直跳到了今天。邰丽华是我国唯一登上两大世界顶级艺术殿堂——美国卡内基音乐厅和意大利斯卡拉大剧院的舞蹈演员。
主持人：我想问一下邰丽华，你最早是怎么接触到音乐，怎么接触到舞蹈的？
邰丽华：7岁的时候，我上聋哑学校，有一门功课叫律动课，就是有一个鼓，老师一边弹着钢琴，一边用手敲着这个鼓，当时我就通过地板感受到一种振动，让我感受到这个节奏，那时候我就好像听到了世界上最美的声音，那时候老师就教了我好多好多的舞蹈。
主持人：觉得舞蹈会带给你特别的一种快乐吗？
邰丽华：舞蹈是我生命中的一部分，舞蹈给我的生活增加了好多的色彩。
王 原：她确实是特别喜爱舞蹈，我给你举个例子，那年她是跟她的爱人李春，因为他们都是武汉的，结婚，我们去参加他们的婚礼，当时我们就提出来，我们要把邰丽华调到北京来吧，人家刚新婚就要拆散人家，所以这话很不好意思说出来，一说出来以后，全家都哭了。邰丽华说，她的爱人是她生活的一部分，她不能离开，但是舞蹈也是她生活的一部分，她也不能离开。我当时都跟着一块要掉眼泪了。最后我们把邰丽华还是调到我们艺术团里边来工作，同时残联还有艺术团领导也都很关心，在北京又给他们分了房子，将来就想让她的爱人家里一起过来，这样又能够圆她的梦。然后邰丽华特别感动，其实蜜月还没到，一共才结婚了七天又出去演出了，整个就没有过蜜月。
主持人：以后再补。但是听说结婚肯定好多人特失望，大家都说这么漂亮的女孩那年轻，应该没结婚。
主持人：我想问一下张导，因为您多年搞舞蹈，一个舞蹈演员如果从15岁开始才接受专业的训练是不是太晚了？
张继钢：太晚了，应该是从11岁、12岁、13岁开始，但是好在邰丽华，我很少给她安排什么旋转，没有什么旋转的东西，也没有什么一定要把一条腿扳到这里，再软一点，我很少这样，因为舞蹈，那是技术问题，舞蹈需要更多的艺术问题，我觉得邰丽华首先具备了，我这么说吧，邰丽华的脸形就适合跳舞，因为她是长脸形。这是一个原因，还有一个就是她作为舞蹈演员，她本身有美感和乐感，这个是很重要的，所以说你看她就是一个专业的舞蹈演员，这很奇怪，而且我觉得像她这样的舞蹈演员可遇不可求，不太好再遇到了。
张继钢：也许是因为她的耳朵失聪的原因，她对待艺术的感悟就更加地敏锐，更加地细微，可能的，可以说我觉得在她身上作为一个舞蹈家是奇迹。
主持人：我听说邰丽华就有一个特殊的能力，她可以凭记忆完全地把握节奏，说这个《雀之灵》700多个节拍她是靠记忆来完成的，但是我不知道你怎么做到的这一点？
邰丽华：可能是好多年，经过多年的磨合，我已经把音乐的节拍记在心里了，有多少拍我都能记得住。
张继钢：这就是得熟，这就是要熟练，这个没有什么好办法，就得熟练。
王 晶：那是在辽宁电视台做一个节目，因为我带她去做的，让她跳《雀之灵》这个舞蹈，因为当时导播也没有跟我讲，音乐一起我给她一个手势她就开始跳，结果跳到一半的时候，好多观众在那儿交头接耳，说她能听见，她不是聋哑人，就在那儿好多疑问嘛，这时候音乐突然间就没有了，我还挺奇怪的，怎么声音没有，我看导播给我一个手势，我就明白了，这时候她始终在没有音乐当中继续去舞蹈，依然是非常用心的，又到快结束的时候，到了一半多了，导播又把音乐慢慢推上去了，她依然合着那个音乐又在舞蹈，这时候所有的观众包括我都流泪了，真的，那个场面是很感人的，她确实是不容易，推上去一点都没有差，因为我在现场，我在观察着。
主持人：能不能今天给我们演示一下，因为我们今天也没有这个雀之灵的音乐，我从来没有见过没有音乐的舞蹈是怎么进行的，能不能让我们感受一下，一小段就可以。
邰丽华：可以。
(在无声中表演舞蹈)
主持人：最后我想问一下邰丽华，你当然现在非常成功，大家都非常喜欢你，但是你有时候会不会觉得老天不公平，没有给你一个完全健全的身体，让你听不到这个世界？
邰丽华：没有，我感觉残疾不是缺陷，而是人类多元化的一个特点，残疾不是不幸，只是不便，其实每个人的人生都是一样的，有圆，有缺，有满，有空，这是你没有办法选择的，但是你可以去选择看人生的角度，然后带着一颗快乐而感恩的心态去面对人生的不圆满。这就是我对生活的感悟。
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